Nagehan Alçı tarafından MHP Milletvekili Deniz Bölükbaşı ile yapılan röportaj

AKŞAM 09 MART 2009, PAZARTESİ

PKK'nın silahları Barzani'ye gidecek

Arka Plan...
GeçtiÄŸimiz haftadan beri ABD'nin Irak'tan çekilme planları tartışılıyor. Askerlerin Türkiye üzerinden çekileceÄŸi varsayılıyor ve bunun için ikinci bir tezkere sürecinden bahsediliyor. Cumartesi günü Ankara'yı ziyaret eden ABD DışiÅŸleri Bakanı Hillary Clinton ile de konu üzerine görüÅŸmeler yapıldı.
Peki ama ABD'nin planlarında Türkiye hangi rolü oynuyor? Önümüzdeki dönem ikinci bir tezkereye ihtiyaç duyulacak mı? Türkiye çekilme sırasında aktif  bir rol üstlenerek 2003'te kaybettiÄŸi pozisyonunu geri alabilir mi?
Tüm bu soruları 1 Mart zamanında ABD ile tezkere pazarlıklarını baÅŸ müzakereci olarak yürüten MHP milletvekili Deniz Bölükbaşı ile konuÅŸtuk. Bölükbaşı dillendirilen çekilme planlarından bambaÅŸka bir portre çizdi. Barzani himayesinde toplanacak Kürt konferansı ile ilgili de uyarıda bulundu: 'PKK'ya silah bıraktırarak Türkiye'yi siyasi çözüme ikna etmek istiyorlar. PKK'nın silahları Barzani'ye verilecek. Ve örgütün istekleri siyasi yollarla hayata geçirilecek. Türkiye'nin üniter yapısına aykırı deÄŸiÅŸiklikler yapılacak.'

rop

ABD'nin Irak'tan Türkiye üzerinden çekileceÄŸi tartışmaları yoÄŸun olarak sürüyor. Clinton'ın ziyaretinin ana maddesinin de bu olduÄŸu iddia ediliyor.  Sizce ikinci bir tezkere dönemi kapıda mı?
Hayır deÄŸil. İkinci bir tezkereye gerek yok, çünkü ABD öyle söylendiÄŸi gibi Türkiye topraklarını kullanarak çekilmeyecek. Ben tartışmaları ÅŸaÅŸkınlıkla izliyorum. Öncelikle ÅŸunu söyleyeyim: ABD'nin çekilme takvimi ve planları henüz tam olarak ortaya çıkmadı. Çekilme sonrası Irak'ta ABD askeri kalıp kalmayacağını bile bilmiyoruz henüz. Yalnızca ÅŸunu biliyoruz ki Barzani bir kısım askerin Kuzey Irak'ta kalmasını istiyor. Her fırsatta Türkiye'ye meydan okuyan Kürt lider, Amerikan askerlerini Türkiye'ye karşı bir güvenlik simidi olarak görüyor.

Ancak ÅŸu anda Kuzey Irak'ta Amerikan askeri yok. Sekiz ay önce güneye çekildiler. Dolayısıyla Barzani'nin talebi güneydeki askerlerin kuzeye çekilmesi talebi mi?
Evet, Amerikan askerleri ve mühimmatının hangi yoldan girdiyse o yoldan çıkması beklenir. Asker ve mühimmat bir kara ülkesi kullanılarak girmemiÅŸtir. Kuveyt, Ürdün, Körfez ülkeleri ve Basra üzerinden girmiÅŸtir. Oysa ÅŸimdi deniyor ki Amerikalılar'ın tercihi hem daha kolay hem de daha ucuz olması nedeniyle askerleri Türkiye üzerinden çekmek. 

Öyle deÄŸil mi?
DeÄŸil, çünkü Irak'ın kuzeyinde 8 aydır ABD askeri yok! Güneye indirilmiÅŸ askerleri tekrar kuzeye çıkarmanın ne anlamı var? 36. paralelin kuzeyinde askeri ağır teçhizat da yok. Basra limanı varken neden İskenderun'u kullansın ABD?

Musul ve Kerkük için de geçerli mi bu söylediÄŸiniz?
Evet, orası için de Basra varken neden TaÅŸucu ve İskenderun limanları kullanılsın?

Peki o zaman biz niye kendimizi 'ABD Türkiye'den çekilsin mi' tartışmasının ortasında bulduk?
Bu tamamen Türkiye'nin ortaya attığı bir ÅŸey. Amerikalılar'ın bu yönde somut bir talebi yok. ÖrneÄŸin BaÅŸbakan geçtiÄŸimiz çarÅŸamba günü bir TV kanalına verdiÄŸi mülakatta 'Askerlerin Türkiye üzerinden çekilmesine olumlu bakarız ama mühimmat iÅŸi ayrı' dedi. Bu ifade gerçeklerden kopuk.

Neden?
Çünkü ağır teçhizat Türkiye'ye yakın yerde yok. Tankı topu neden buralara kadar getirsin? Ama Amerikan askerleri çekilirken İncirlik üssünü kullanmak isteyeceklerdir. O mantıklı bir talep. Türkiye 2003 ve 2004'te ABD ile üç anlaÅŸma yaptı. Tezkere reddedildikten sonra ABD'ye bir takım yardım ve destekte bulunmak için imzaladı bu anlaÅŸmaları. Buna göre Türk Genelkurmay BaÅŸkanlığı'nın belirleyeceÄŸi havalimanı ve üslerin askeri malzeme, personel ve teçhizat nakli de dahil, lojistik amaçla kullanılmasına izin veriliyor.

GeçtiÄŸimiz günlerde ABD Büyükelçisi güneyde incelemeler yaptı ve bir takım beyanlarda bulundu. SöylediÄŸiniz gibi Türkiye karadan çekilme için cazip deÄŸilse bunu neden yaptı?
Jeffrey önümüzdeki 19 ay boyunca 150 bin askerin çekileceÄŸini söyledi. Bazı malzemeler geri gelecek ancak Türkiye ile ABD arasındaki anlaÅŸmalar buna izin veriyor, dedi. Yani uçaklarla İncirlik'e getirilecekler, oradan devam edecekler.

Ancak topyekun asker ve silahla Türkiye üzerinden bir çekilme söz konusu deÄŸil, öyle mi?
Hayır, yapılacak olan ÅŸu: İncirlik bazı hassas kargolar ve personelin nakli için geçici transit merkez olarak kullanılacak. Zaten Türkiye buna izin vermiÅŸtir. 1 Mart müzakereleri sırasında ÅŸöyle öngörülerde bulunulmuÅŸtu: Amerikan ağır silahları İskenderun-Toprakkale-FevzipaÅŸa-Narlı-Karkamış-Akçakale-Mardin-Nusaybin ana demir yolu hattıyla bölgeye taşınacak ve Habur'dan da girecekti. Kaldı ki önce liman ve havaalanlarının gelecek olan ekipleri kaldıracak ÅŸekilde yenilenmesi için bir ekip gelmiÅŸti. Ama sonra hepsi kaldı. Bu bakımdan ÅŸimdi konuÅŸulanlar hayaldir.

PKK'nın bıraktığı silahlar Barzani'ye gidecek
ABD çekilirken başı boÅŸ silah bırakır mı? PKK'nın eline silah geçme tehlikesi doÄŸar mı?
Bu ilginç bir iddia. SöylediÄŸim gibi ABD Kuzey Irak'tan çekildi. GötüreceÄŸi silahları zaten götürdü. Ve giderken de Barzani güçlerine bazı silahlar verdi. Bir de ABD'nin Irak'ta depoladığı bazı silahlar çalındı. Barzani'nin eline geçti, o da PKK'ya verdi bunları ve PKK silahları Türkiye'deki eylemler için kullandı. Ama Amerika'nın tankı topu yok ÅŸu an Kuzey Irak'ta. Bundan sonra da güneydeki silahları alamaz Barzani. Buna Irak hükümeti müsaade etmez. Ama baÅŸka bir yerden Barzani'ye silah gelebilir.

Nereden?
AKP hükümeti geçen yıl sonunda ABD'nin baskısı ve telkiniyle Barzani'yi muhatap alarak bir gizli müzakere süreci baÅŸlattı. Bu süreç Barzani arabuluculuÄŸunda PKK ile dolaylı bir pazarlık süreci. Önümüzdeki günlerde Barzani himayesinde bir Kürt konferansı toplanacak. O konferansta Türkiye'nin de desteÄŸi ile PKK'ya bir süreliÄŸine silah bıraktıracaklar. İşte o silahlar Barzani'ye gidecek.

PKK'nın silah bırakması olumlu bir adım. Bunun karşılığında Türkiye'den Kürt yönetimini tanımasını istiyorlar. Türkiye bu denklemden neden zarar görsün?
Çünkü asıl hedeflenen Türkiye'ye siyasi çözümü kabul ettirmek.

Siyasi çözüm ile kasıt ne?
İlk adım genel af. İşte silahlar da bu kapsamda Barzani'ye gidecek. Bu aftan yararlanarak Türkiye'ye dönecek olanlar silahlarını Kürt yönetimine teslim edecekler. Af kapsamı dışında kalan sözde yönetici kadroları muhtemelen İsveç'e gönderilecek, Kuzey Irak'ta kalanların ise Türkiye aleyhine siyasi faaliyette bulunmalarına izin verilecek. İkinci adım PKK'nın dil ve kimlik taleplerinin yerine getirilmesi için anayasal düzenlemeler yapmak. Bunun da TRT-ÅžeÅŸ ile ilk adımı atıldı.

Dil ve kimlik talepleri demokratik hak talepleri değil mi? Bunlar yalnızca PKK'nın talebi mi sizce?
Türkiye'nin milli kimliÄŸini, üniter siyasi yapısını deÄŸiÅŸtirmenin adı demokratikleÅŸme oldu. Türkiye'nin tek milletli, tek dilli bir devletten çok kimlikli, çok dilli bir devlete dönüÅŸmesini istiyorlar. Sonra da Barzani'ninkine benzer bir yapı kurulmasını. Bu, Kopenhag siyasi kriterlerinin icabı haline geldi. Böyle ÅŸey olur mu?

Yani sizce Türkiye büyük ülke özgüveni ile Kuzey Irak'a 'abi' olarak yaklaşıp orayı arka bahçesi olarak görse, içerideki Kürtler'e de bir takım kimliksel haklar verse bundan fayda saÄŸlamaz mı?
Hayır, bir kere Kuzey Irak'la ekonomik iliÅŸkiler geliÅŸtirme meselesi vs deÄŸil olanlar. Barzani 'Bizi tanıyın' derken 'ekonomik iliÅŸkilerimiz geliÅŸsin, kalkınalım'ı kastetmiyor. İstediÄŸi PKK'nın etkisiz hale getirilmesi karşılığında örgütün amaçlarına siyasi yollarla ulaÅŸmak. Bu ticaret meselesi deÄŸil. Ticareti yapalım.
Nagehan ALÇI

 

Copyright Türkmedya A.Ş. Akşam Gazetesi Güneş Gazetesi Tercüman Gazetesi Autocar Dergisi Alem Dergisi FourFourTwo Dergisi Eve Dergisi Platin Dergisi Stuff Dergisi Maxim Dergisi Alem FM 89.2 Lig Radyo 92.3